| Notater |
- {geni:about_me} '''Hustru Thale''' er '''IKKE''' identisk med den Thale Paalsdatter, der nevnes i DN. XII, 598. "Det hele bygger på en misforståelse med et ødelagt diplom. De som har lest diplomet har tolket feil." (uofficielt fra Tore Vigerust ved adelsprojektet).
Diplo. Norveg. II, 1130 (20. sept. 1539 i Oslo): Hustru Thalle, Lagmand Jon Pakkes Enke, i Tönsberg. skjöder til Hr. Truid Ulfstand for 400 Mark danske det Jordegods i Borgesyssel og paa Vestfold, som hun og Mand havde havt i brugeligt Pant af Hr. Knut Knutssön til Morland og siden kjöbt af Kronen. Hun afslutter dette sit "obnne breff" med at nevne de erlige og velbyrdige mænd, der har vidnet og vedhænt deres segl nederst på brevet, da hun "ickæ sielffue haffuer indsegll".
I et brev av 7. mars 1543 [DN IV, 1120] kunngjør lagmannen i Skien et forlik hvorved en Engelbrekt på Bjørntved (i Eidanger) på vegne av sin værmor og sin hustru samt sine barn og stebarn - disses navn oplyses dessverre ikke - overfor Søfren Jenssøn (Ros) stadfester en eldre kontrakt ±som giort var i hosfru Tales stuffue i Tonsbiergh», hvorved han hadde opgitt sine fordringer mot "Oluff skeruen oc hans metarffinge" angående halvparten av Holm i Gjerpen oggodkjent et i sin tid av ±hostru Helge po Holm» utstedt tiendegavebrev på denne gård. Engelbrekt erkjente også å ha avstått sin - d.v.s. hustruens - odelsrett til 6 øresbol i Kolberg i Østfold (Onsø) til hustru Tale
og Søfren og endelig å ha frafalt sine krav i anledning av en arv som Mattis på Tuft hadde oppebåret efter en Live Pedersdatter. Til gjengjeld skulde Engelbrekt ha 1 markebol i Søndre Bjørntvet foruten
14 lod sølv og 5 dyner. Forliket blev, heter det, inngått "met venners rad oc tesligeste at slecthen poo bode siidher schulle her effther som tiilforn var huer annen tiill velæ oc kerlighed och tiisyddermere oc beyre forligess ochaffue hielp oc trøst aff hin anden som begges theres forelder tiilforn i theres tiidt tilsammen haffde".
---------------------------------------------------
Packe , Sonn av Jon Packe . Thale Paalsdatter ble født i ca . 1480. Hun var datter Karin av .
av Granero Paalsdatter Thale Jon og Jonsen Packe
Marthe Jonsdatter Packe f. ca . 1510, d. 25 okt . 1581
Hustru Tale. f. ca.1480. NST-IX-2, s.114: Av diplomatariets utgivere identificeres hun uten forbehold med en Tale Paalsdatter der omtales i en udatert lagmannsdom som bare er bevart i en ufullstendig avskrift, men henføres tilsiste halvdel av 1530-årene. (DN XII 598). Det er imidlertid i virkeligheten meget tvilsomt om dette medfører riktighet. (for det første er det påfallende at alene Tale Paalsdatter, og ikke også hennes eventuelle søster, Olav Olavssons hustru, i dommen nevnes som arving etter Tales morfar - i tilfelle hustru Karins far - Amund Baardsen og hennes morbror Baard Amundsson, for det annet gis Tale Paalsdatter i dommen ikke hustru-titel, og for det tredje synesTale Paalsdatter nærmest å måtte tilhøre en yngre generasjon enn hustru Tale, som må antas å være født engang i 1480-årene. Tale Paalsdatters morfars brorsønner Niels og Baard Aslaksønner, som var hennes motpart under arveprosessen, utsteder i 1539 et brev fra Kniver på Eker (DN XI 653), men hører visstnok hjemme i Lier hvor Baard nevnes som lagrettemann i 1537 (DN VIII 734). På den annen side er Tale et her i landet meget sjeldent navn, og spørsmålet må derfor sies foreløbig å stå åpent.
Datter av Paal NN, d.ca. 1500 og "Hustru" Karin Amundsdatter, f.ca.1465, d.1535/40. Hennes morfars brorsønner var Niels og Baard Aslakssønner. NST-XXXII-4, s.441: Hun var beslektet med "Hustru" Ulvhilda på hovedgården "Holm", nevnt 1398 i forbindelse med overdragelsen av gods til Gjerpen Kirke og i 1413 i et brev utstedt på "Tom" i Raade, hvorefter hun selger 9 Øresbol i nordre "Rud" til Hermann Molteke og Hustru Borghild Amundsdatter Bolt og i et brev av 1428, hvor det framgår at hun selger 9 Øresbol i søndre "Rud" til samme ektepar. Se også NST-XXXIII-3, s.337. Reg.nr.4924. NST-XIV-4, s.341. hr. Agmund Berdorsson Bolt, f.ca.1345, g.m. Gunhild Bergsveinsdatter. "Hustr" Ulvhilda's 1.ste ektefelle er ikke kjent, men hun var i det 2.det ekteskap gift med Jon Helgesson. Ulvhilda Gunnsteinsdatter, må være datter av Gunnstein på Holm. Efter all sannsynlighet er hun også identisk med den "hustru Vluillæ"som i et brev av 16.10.1447 omtales som værmor av væbneren Jon Nielsson Skak, men visstnok var død før brevets utstedelse.
"Hustru" Tale, g.1: med lagmann i Wigen, Jon Jonsson Pakke, d. 8. 6.1534. Barn:
1. Marte Jonsdatter, f.ca.1510, d.25.10.1581,
g.1: ca.1530 med Lauritz Olufssøn Holck, f.1490, d. 4. 9.1587, borgermester i Tønsberg. Se reg.nr.3015.
2. Jon Packe, som ved sin værmor Tora Sveinungsdatter, nevnes i et brev utstedt på Holm i Idd 2. 5.1554 er rimeligvis også sønn av lagmannen; han var antagelig prest i Idd eller et nærliggende sogn.
g.2: før 1543 med Søfren Jenssøn Ros, som dengang kalles "Seffren scriffuer" og var borger i Skien (DN II 1130, IV 1120).
- * BIRTH: 1480, (usikre foreldre)
* BAPTISM: Hustru Thale (ikke id. m. Thale Paalsd.)
- http://www.tgo.uit.no/cgi-bin/slekt.cgi?fil=1301&LSalle
Notater: Hustru Thale er IKKE identisk med den Thale Paalsdatter, der nevnes i DN. XII, 598. «Det hele bygger på en misforståelse med et ødelagt diplom. De som har lest diplomet har tolket feil.» (uofficielt fra Tore Vigerust ved adelsprojektet). Er muligvis datter af hustru Karins ekteskap med lagrettesmann Mattis Nielsson på Tufte i Gjerpen. Nevnes som Jon Jonsson Packes enke i 1539, men har før 1543, ektet Søfren Jenssøn Ros som dengang kalles «Seffren scriffuer» og var borger i Skien.
Diplo. Norveg. II, 1130 (20. sept. 1539 i Oslo): Hustru Thalle, Lagmand Jon Pakkes Enke, i Tönsberg. skjöder til Hr. Truid Ulfstand for 400 Mark danske det Jordegods i Borgesyssel og paa Vestfold, som hun og Mand havde havti brugeligt Pant af Hr. Knut Knutssön til Morland og siden kjöbt af Kronen. Hun afslutter dette sit »obnne breff« med at nevne de erlige og velbyrdige mænd, der har vidnet og vedhænt deres segl nederst på brevet, da hun »ickæsielffue haffuer indsegll«. I et brev av 7. mars 1543 [DN IV, 1120] kunngjør lagmannen i Skien et forlik hvorved en Engelbrekt på Bjørntved (i Eidanger) på vegne av sin værmor og sin hustru samt sine barn og stebarn - disses navn oplyses dessverre ikke - overfor Søfren Jenssøn (Ros) stadfester en eldre kontrakt «som giort var i hosfru Tales stuffue i Tonsbiergh», hvorved han hadde opgitt sine fordringer mot «Oluff skeruen oc hans metarffinge» angående halvparten av Holm i Gjerpen og godkjent et i sin tid av «hostru Helge po Holm» utstedt tiendegavebrev på denne gård.
Engelbrekt erkjente også å ha avstått sin - d.v.s. hustruens - odelsrett til 6 øresbol i Kolberg i Østfold (Onsø) til hustru Tale og Søfren og endelig å ha frafalt sine krav i anledning av en arv som Mattis på Tuft hadde oppebåret efter en Live Pedersdatter. Til gjengjeld skulde Engelbrekt ha 1 markebol i Søndre Bjørntvet foruten 14 lod sølv og 5 dyner. Forliket blev, heter det, inngått «met venners rad oc tesligeste at slecthen poo bode siidher schulle her effther som tiilforn var huer annen tiill velæ oc kerlighed och tiisyddermere oc beyre forligess oc haffue hielp oc trøst aff hin anden som begges theres forelder tiilforn i theres tiidt tilsammen haffde».
Kilde: Simon Ellefsen (web side)
|
Ca 1480 - 1 (101 år)
